Assurance Santé ANP / STW Santé: Attention !!!
publié le 26 Juin 2015 18:56
Bonjour à tous,
j'ai reçu un e-mail de la part d'ANP (le courtier en assurance) assez court récemment :
"Cher adhérent,
Nous vous informons que votre garantie ALLIANZ Médicale Short Term (URGENCE 90 jours ou 300 jours) change ses règles de fonctionnement.
Pour la garantie URGENCE 90 jours, il faut désormais comprendre votre couverture pour 90 jours à l’étranger (dans l’année de souscription de votre contrat) soit 90 jours de VOYAGE et NON de MALADIE, il en est de même pour le contrat URGENCE 300 jours , il faut entendre 300 jours à l’étranger de VOYAGE et NON de MALADIE.
Nous tenions à vous prévenir de ces modifications qui figurent désormais sur le site STW.
Cordialement. "
Cet e-mail, assez succint, change radicalement la couverture des clients de ANP/STW, surtout pour ceux qui, comme moi, étaient assurés "90 jours". C'est un changement tel que si je veux avoir une couverture identique il faut que je dépense 158 euros de plus par personne et ce pour avoir une couverture sur 10 mois et non 1 an ... Ce n'est plus la même assurance !
De plus, ANP annonce dans son mail que "Allianz" change ses régles de fonctionnement. Dans les faits, la modification chez Allianz s'est faite en Novembre 2014. Pourquoi ne nous prévient-on que maintenant après avoir reconduit les contrats pour 2015 ?
On peut estimer que c'est une rupture de contrat de la part de ANP, nous sommes donc en droit de demander la résiliation de notre contrat sans frais et de demander un remboursement.
Bonne journée ;)
PS aux admins : on vous a envoyé un mail pour la mise à jour du site qui n'est, du fait des nouvelles conditions de ANP et contrairemet à ce qu'il annonce, plus à jour ;)
j'ai reçu un e-mail de la part d'ANP (le courtier en assurance) assez court récemment :
"Cher adhérent,
Nous vous informons que votre garantie ALLIANZ Médicale Short Term (URGENCE 90 jours ou 300 jours) change ses règles de fonctionnement.
Pour la garantie URGENCE 90 jours, il faut désormais comprendre votre couverture pour 90 jours à l’étranger (dans l’année de souscription de votre contrat) soit 90 jours de VOYAGE et NON de MALADIE, il en est de même pour le contrat URGENCE 300 jours , il faut entendre 300 jours à l’étranger de VOYAGE et NON de MALADIE.
Nous tenions à vous prévenir de ces modifications qui figurent désormais sur le site STW.
Cordialement. "
Cet e-mail, assez succint, change radicalement la couverture des clients de ANP/STW, surtout pour ceux qui, comme moi, étaient assurés "90 jours". C'est un changement tel que si je veux avoir une couverture identique il faut que je dépense 158 euros de plus par personne et ce pour avoir une couverture sur 10 mois et non 1 an ... Ce n'est plus la même assurance !
De plus, ANP annonce dans son mail que "Allianz" change ses régles de fonctionnement. Dans les faits, la modification chez Allianz s'est faite en Novembre 2014. Pourquoi ne nous prévient-on que maintenant après avoir reconduit les contrats pour 2015 ?
On peut estimer que c'est une rupture de contrat de la part de ANP, nous sommes donc en droit de demander la résiliation de notre contrat sans frais et de demander un remboursement.
Bonne journée ;)
PS aux admins : on vous a envoyé un mail pour la mise à jour du site qui n'est, du fait des nouvelles conditions de ANP et contrairemet à ce qu'il annonce, plus à jour ;)
J'avais vu le mail. C'est un changement de contrat majeur, pas un simple changement de CG. Je ne connais pas bien les lois y relatives mais ça me semble impossible / illégal d'opérer un tel changement sans le consentement de l'assuré. Je suis aussi d'avis de demander le remboursement pour rupture de contrat. ANP n'a réagit que laconiquement à ma prosteation.
Par ailleurs, , ça veut dire quoi 300 jours à l?étranger de VOYAGE" ???? Exactement 300 jours ? au moins 300 jours ? au maximum 300 jours ?
En plus, le changement intervient juste après le paiement de mes primes. Est-ce le cas pour tout le monde ? J'invite tous les concernés à se manifester ici, juste pour qu'on sache si on 2 ou 2000 à avoir souscrit cette assurance.
ANP à "le droit" de changer de changer-modifier-supprimer ce qu'il veut, nous ne pouvons pas le "forcer" à nous assurer, mais c'est dans un tel cas une rupture de contrat de son fait, nous autorisant à demander un remboursement. Cela m'a été confirmé par d'autres assureurs.
Effectivement, comme tu le dis, ce qui n'est guère appréciable c'est qu'effectivement ce "changement" arrive juste après que nous ayons payé les primes ( à payer au 1er Mai) et la réction "laconique" de ANP face à nos interrogations.
Les 300 jours (ou 90) c'est 300 jours de voyage MAX, soit donc une couverture sur 10 mois (10 x 30 jours approx) par an. La "nouvelle" prime est donc à calculer ainsi : 610 /10 x12 : 732 euros pour être couverts une année complète. En recherchant bien, on trouve d'excellente assurances santé à ce prix-là ...
Apparement on est 2 ...
et moi, je ne suis plus assure car > 300 "à l'étranger"... J'attends le remboursement.
toute assurance fait l'objet d'un contrat.
Celui-ci ne peut pas être modifié unilatéralement, sauf à informer l'assuré par lettre recommandée AR, dans le délai légal, AVANT le renouvellement.
Cette modification, par simple mail, qui n'a aucune valeur juridique, postérieure au renouvellement, me paraît donc illégale.
Je suis assez étonné de la teneur de ce message d'ANP. En effet, les CGV du contrat santé urgence tel qu'il apparaît sur notre site évoquent toujours des "jours de maladie".
En revanche, effectivement, le contrat "medical travel insurance" d'Allianz est bien calculé en jours de navigation et non en jour de maladie. Ce qui modifie radicalement la compréhension du contrat.
En clair, le contrat est limité à 90 jours de voyage par année d'assurance ou à 300 jours de voyage par année d'assurance.
Ce indépendamment du temps de maladie.
Ces modifications signifient clairement qu'un navigateur qui dépasse 300 jours de voyage / an ne peut plus s'assurer sous ce contrat.
On peut comprendre la logique, qui consiste à traiter l'urgence médicale. 300 jours de maladie par an, ce n'est plus à proprement parlé de l'urgence médicale!.
Mais encore faut-il l'expliquer.
Celà étant précisé, je ne vois pas de limitation de durée de voyage dans la police française, alors que je le vois dans la police anglaise!
Moralité: des précisions sont indispensables. Vérifiez votre dernière police d'assurance. C'est elle qui fait foi.
ArieL DAHAN
Avocat
https://www.allianzworldwidecare.com/cms-filesystem-action/FR/DOC-IBG-FR-1114.pdf
https://www.allianzworldwidecare.com/cms-filesystem-action/EN/short-term.pdf
Hello,
Je suis également dans le même cas, ayant souscrit pour 90 jours de maladie...à ce jour,à part ce fameux mail, je n'ai pas reçu d'avenant au contrat initial.
Ceici dit, je suis preneur de toute info sur des contrats équivalents...?
Pour moi, c'est très simple. J'ai voulu adopter la formule d'assurance santé "Urgences" d'Allianz via ANP telle qu'indiquée sur le site. Remlissage de formulaires sur le site et paiement de cotisation telle que précisé sur le site afin d'obtenir le contrat "Urgences" de Allianz.
Cela fait 2 ans que nous sommes donc assurés et recevons un Certificat d'Assurance Allianz "Worlwide". Personnellement de recevoir un contrat s'appellant "Short Term Healthcare Plan 90 days STW" ou "Contrat Urgences 90 jours STW", vu que c'est ce dernier que j'ai demandé et que je dois présenter ce documents à l'étranger, j'avoue ne pas avoir pretté attention au fait que ce soit écrit en anglais dans le sens ou pour moi il sagissait du MEME contrat avec la MEME compagnie d'assurances avec la MEME couverture.
En revanche, si aujourd'hui il y a un changement, c'est que j'ai été trompé car j'ai demandé le contrat spécifié sur le site et on m'anonce par mail que ce n'est pas le cas ??? Que s'est-il passé ??? Pourquoi n'ai-je plus mon contrat initial ??? Ai-je été correctement assuré l'année dernière ???
De toutes façons, le mail de ANP est clair : "Nous vous informons que Allianz Medical Short Term (URGENCE 90 jours ou 300jours) CHANGE ses regles de fonctionnement" . Ceci nous indique clairement 2 choses:
-"URGENCE 90 jours ou 300 jours" et " Medical Short Term" sont le même contrat.
- Que le contart VIENT de changer du fait de l'assureur.
Après demandes de renseignement auprès d'ANP, on ne m'a pas parlé de savoir de quel contrat il s'agissait (Français ou Anglais) - d'ailleurs pourquoi ??? - mais simplement qu'il s'agissait d'un changemet de la part d'ALLIANZ. Avec un explicite " Nous tenions à vous informer de ces modifications qui figurent désormais sur le site" .
Donc, hélas le message n'est pas erroné, il s'agit d'une rupture de contrat du fait de l'assureur.
De toutes façons, il doit y avoir au minimum une relation de confiance entre des gens comme moi qui passent 365 jours par an sur leur bateau dans des pays "exotiques" et leur assurance. Ce n'est plus trop le cas aujourd'hui ces embrouilles qui, même précisées par avocat, ne sont toujors pas claires aujourd'hui et me laissent dans l'URGENCE de trouver une autre assurance. Car, en effet, au vu des changements je ne suis plus assuré et ça, c'est grave.
Eric
Pas avocat.
PS: je suis allé voir chez CHAPKA assurances et AVI via le Guide du Routard pour remplacer ANP-ALLIANZ ;)
Pour répondre aux documents joints d'Ariel, il ne s'agit pas de contrat pouvant se comparer dans le sens ou il y a d'un coté une assurance "Santé" et de l'autre l'assurance "Urgence", comme celle dont il est sujet ici.
Sur le site STW, il s'agit bien de "URGENCE" donc les informations ne sont pas à jour. Aucun reproche, que ce soit bien clair, juste qu'il va falloir éclaircir le bazar avec ANP-ALLIANZ.
Eh bien moi je suis pas surpris par le comportement de ANP qui se fiche pas mal de ses clients!
assurer antilles en 2013, ensuite supression car changement de contrat pour un contrat tour du monde alors que j'en ai pas besoin(restant au antilles) mais c'est ca ou rien dans l'urgence car prévenu tout juste un mois avant la date d'échéance obliger de prendre ce contrat a un prix tres élévé!
depuis un an tentative de m'assurer autrement aupres d'ANP impossible, demande de m'assurer pour porto rico impossible car US, finalement je suis parti ailleurs et ANP n'as pas essayer une seule fois de me garder, je précise aucun sinistre depuis tres longtemps et bateau série francais!
Voila sans faire de pub je suis retourner chez le courtier A de LASSEE chez qui j'étais auparavant avant de passer cher ANP suite a une offre de STW, je n'aurais jamais du les quitter, la je suis assurer pour les memes conditions avec 30% de prime en moins pour la meme valeur et possibilité d'extentions au eau US avec une surprime raisonable sans probleme.
Enfin un dialogue tres agréable de Vrai professionnel!
Soyer donc pas étonner pour vos contrat d'assurance médicale s'ils sont traités aussi bien!!
PS: la rubrique assurance de stw ferait bien d'etre un peu plus au courant des agissement de ANP!
ANP.....ne me parlez plus de cette boutique. Moi j'ai résilié mon contrat assurance bateau dans les régles. L'échéance étant le 01 mai 2015.Ils m'ont prélevé le montant de la prime quand même et j'ai reçu un courrier de leur part en date du 24 avril me disant que prochainement je recevrais un chèque de remboursement du montant prélevé. Le 24 avril.......on est le 04 juillet et toujours rien. J'ai passé de nombreux coup de tél....et on me répond que la comptable est en maladie et que personne ne peux me faire le chèque. Celà fait peur de savoir qu'il y a qu'une seule personne qui a la signature dans la boutique.....j'en doute. Par contre pour prélevé sur mon compte, la comptable n'était apparement pas malade. J'imagine en cas de sinistre l'attente du remboursement....si il arrive un jour.On se moque du monde et si STW veux garder ces adhérents, il va falloir qu'il trouve un autre assureur. Alors bon courage a tous dans ce parcour du combattant ou le dialogue est unilatéral.
ANP - dont le responsable est Thomas de CAMPOU - est effectivement en train de jouer la montre pour les remboursements et de faire la sourde oreille à nos réclamations. Nous allons devoir durcir salement le ton et les mettre en demeure par voie légale. Sans doute ne se rend-il pas compte que nous avons les moyens et tout le temps nécessaire devant nous pour assumer un contentieux. Il suffisait pourtant d'une bonne réction de sa part et il s'en sortait grandi, il a choisi la voie qui va le salir et lui faire perdre de la crédibilité, des clients existants et à venir et donc de l'argent... C'est bète ...
Ce qu'il y a de fabuleux c'est que le responsable lis les forums et qu'il pourrait intervenir. Mais non. La surdité et le dedain l'emporte. Sur qu'avec un avocat ou un huissier il fera moins le malin.C'est quand même incroyable à l'époque ou on vie: on est adhérent d'une association qui veux dire convivialité, échange, aide. Bref: plaisir. Hé bien non, il faut montrer les crocs alors que tout devrait bien se passer. La vie apporte suffisament d'ennuis déjà sans pour celà aller adhérer a d'autre. Moi j'ai assisté à la création de l'association à La Rochelle.....les choses on bien changées. Moi pour ma part , je ne lache rien et j'attend toujours mon chèque depuis le 24 avril 2015.Le courrier d'ANP m'est arrivé en plus en RAR ( donc il y a une preuve) Par contre on ne m'y reprendra plus . je dirais sur le forum quand je recevrais mon chèque.....celà fait déjà plus de 2 mois et demi d'attente. Amitiés à tous.
Je confirme le manque d ecoute de l'ANP et de son representant, resiliant des contrats du jour au lendemain et ne montrant aucun enthousiasme a assurer des bateaux de voyages ( meme genre OVNI...) , je me demande pourquoi STW continue a " recommander " l ANP ??
Oui ,je me demande aussi pourquoi stw recommande tjs ANP, en plus l'onglet assurance n'est plus du tout a jour ,il propose des contrats qui n'exsistes plus depuis 2 ou 3 ans ,un comble( je parle du contrat nav zone antilles !)
allez un effort ,une réaction, ou bien....
Bonjour à tous,
il est en effet étrange et décevant que Ariel DAHAN (Directeur Juridique STW) ne réponde plus à ce post, son expertise juridique aurait pu clarifier la situation. De même pour Christophe ALLAN (Directeur Assurances) et/ou Jean-Luc GOURMELEN (Directeur Blogs) qui aurait pu dire ou nous en sommes et préciser la position de STW sur un tel problème.
Il y a un changement de voile, il faut du monde sur le pont !
Bonjour à tous,
Vous réagissez à juste titre en pointant du doigt l'évolution d'une police d'assurance qui ne va pas dans le sens de la protection du navigateur au large. Face à cette situation dont nous avons pleinement conscience, le conseil d'administration à entamé depuis plusieurs mois des démarches permettant de proposer à nouveau un produit satisfaisant, tout en évitant d'exposer l'association, donc vous-mêmes, à des risques liés à ses engagements antérieurs. C'est un travail qui exige du temps, du travail et de la détermination dans le cadre d'un bénévolat que nous assumons dans le seul but de défendre vos intérêts. Nous vous demandons juste un peu de patience. Si tout se passe comme prévu nous devrions pouvoir vous apporter des réponses satisfaisantes en septembre.
L'association STW est votre association et elle vous représente auprès du courtier qui doit répondre à ses engagements. Si ces engagements ne sont pas assurés correctement pour certains d'entre vous, contactez le bureau STW dès maintenant en laissant vos coordonnées pour que nous puissions mettre en place les actions de médiation nécessaires à une issue rapide de votre problème.
L'assurance au large est un sujet en mutation permanente. Maintenir les intérêts des adhérents au coeur de ce dossier est une priorité pour le conseil d'administration. Dans cet objectif, vos remarques, remises en question ou suggestions sont essentielles pour la communauté.
Vous remerciant de votre implication
Le Team STW
Merci au Team STW de répondre, nous savons que c'est du bénévolat - comme beaucoup d'association - et je vous remercie du travail que vous fournissez sur STW pour ceux qui Sail The World.
Mais, 2 choses hyper-importantes tout de même:
- Les information érronnées concernant Allianz et son assurance "Urgence" figurent toujours dans la rubrique "Assurance", cela ne prend qu'une minute de les faire sauter. En effet, ces information sont aujourd'hui fausses alors que le courtier nous demande de s'y référer. Je pense à ceux qui seraient intéressés par cette assurances et qui se feraient rouler par ANP.
- Quant à faire preuve de patience, pour ceux qui comme moi, étaient assurés "90 jours" ce n'est hélas techniquement pas faisable. En effet, suivant leur changement nos arrivons dans quelques jours aux termes de ce délai de 90 jours de voyage et je me retrouve dans l'urgence de trouver une autre assurance santé - quand même un peu important - qui prendra le relai là ou ANP vient de faillir. Heureusement que je suis en navigation le long des côtes américaines avec internet accéssible et non pas en navigation au large, à Cuba ou au Belize ou tout autre endroit à proximité sans connection sinon je me retrouvais SANS assurance et SANS même le savoir et SANS possibilité de me réassurrer ailleurs...
Néanmoins, votre proposition de médiation m'intéresse car je n'ai plus de nouvelles de ANP. Selon leurs dires, il ne peuvent plus rien faire pour moi en terme d'assurance, je me suis donc assuré ailleurs, chez CHAPKA, et ai demandé, par voie légale, à ANP la résiliation du contrat et le remboursement intégral de ma prime d'assurance suivant l'Article L113-2 et L113-4 du code des assurances et ce, dans les plus brefs délais.
Eric
s/v Jingle
J'ai demandé le remboursement de ma prime 2015 (santé) car suite à leur changement, je ne sais pas si je suis assuré ou pas. Pour l'instant:pas de réponse.
Comme promis, je vous tiens au courant: J'ai enfin reçu mon chèque....après quelques érrements. Je suis soulagè de clore ce dossier . Mais il m'aura fallut attendre plus de 3 mois après ma résiliation( a date anniverssaire) pour être rembourser. Ouf et bon courage à tous.