Guide des Antilles...

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Anonyme (non vérifié)
Guide des Antilles...
sujet n°100557
... de Patuelli !

Bonjour à tous,

Il y a une semaine, vendredi 10 février 2012, j'ai envoyé ce mel aux éditions Atoll :

Bonjour,

Je viens de recevoir le Guide des Antilles "ÉDITION 2009 - 2010" commandé à la Fnac, je vais directement sur les pages consacrées à Grenade où je devrais faire escale fin mai, en venant du Brésil...
Quelle déception !
Ce guide n'est absolument pas à jour et la mention ÉDITION 2009 - 2010 est carrément mensongère !

Aucun renseignement sur les possibilités de mise au sec à Spice Island Marine :
http://www.spiceislandmarine.com/

ou encore à Grenada Marine :
http://grenadamarine.com/

Sans parler de la nouvelle marina dans Blue Lagoon à St Georges où sur la carte page 91 il est écrit "ruine...

Tous ces nouveaux équipements n'auraient-ils que trois ans ? J'en doute !

Salutations amères !

N'ayant reçu aucune réponse, j'en rajoute une couche aujourd'hui :

Bonjour,

Vous n'avez pas daigné répondre à ce mel envoyé il y a une semaine, je vous informe de sa diffusion sur le site STW, j'y trouverai certainement quelques réponses.

Voilà, c'est fait, méfiez vous donc des "nouvelles éditions" qui ne sont en fait que des rééditions des anciennes sans aucune mise à jour du contenu !
A 58 euros l'ouvrage, ça donne envie de photocopier celui du voisin, il est des appellations comme "droits d'auteur" qui sont un peu usurpées, j'appellerai plutôt cela des rentes...

J'ai égaré le même guide que j'avais acheté il y a plus de vingt ans, je suis sûr que les commentaires sont les mêmes sur Grenade, je cite "Navigation" page 89 :
"Grenada fut longtemps un grand cente de la plaisance, mais les troubles politiques ont amenés une certaine désaffection des plaisanciers..."
Ces troubles politiques datent des années 70/80 (en 1983 les US interviennent...), ça fait 30 ans ! Et les quelques "chantiers à sec" et autres "marinas" implantées dans le sud démentent ses propos !

Je précise que je m'étais rendu à la Fnac dans l'espoir de feuilleter ce "nouveau" guide, mais il n'était pas en rayon, la vendeuse m'a alors proposé d'en faire la commande, j'ai accepté.
Il est possible que je ne l'aurai pas pris si j'avais pu le voir.

J'en profite pour vous demander si vous avez connaissance d'un vrai guide nautique, et non pas d'un guide touristique, sur les Antilles, je connais aussi celui qui est trilingue, anglais allemands français, bof !...

Par avance merci !


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Edel Cat 33 (Catamaran)
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réponse n°193449

 Le Patueli, de Jacques Patueli, en Français,
Le Doyle, de Chris Doyle en Anglais. Excellent aussi.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°193468

Merci Maverick,

Oui, merci pour l'info sur Doyle qui m'a permis de trouver son site :

www.doyleguides.com/aa%20site%20navigator.htm

Mais je n'ai pas trouvé le "Patuelli" aussi "excellent", loin s'en faut !
D'où ce poste...


http://www.doyleguides.com/aa%20site%20navigator.htm

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TIROT 702
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réponse n°193475

Bonjour,
Tu as STW, qu'est-ce que tu t'en vas  acheter des guides!
Et Internet remplace avantageusement n'importe quel guide papier automatiquement obsolète dés sa parution...
Je présume que le petit cargo à demi coulé au fond de  Blue Lagoon par les américains est toujours là : voilà la preuve que le Patuelli est toujours d'actualité!
J'espère pour toi que tu as une bonne ancre pour mouiller à Blue Lagoon!

Anonyme (non vérifié)
réponse n°193478

Hello...

Un guide "papier" a encore l'avantage d'être consultable à n'importe quel moment, sans avoir besoin de connexion, parfois ça sert en navigation, voire même en livre de chevet, s'il est un minimum "à jour"...

Et bien sûr il y a STW qui est mieux renseigné que ce guide Patuelli soit-disant "Edition 2009 - 2010" comme il est écrit en 1ère page !

Pour ce qui est de Blue Lagoon à St Georges, il semble qu'il y a eu du ménage, et la première évaluation qui date de février 2010 parle déjà de Port Louis...

www.stw.fr/marina_stw/voir_evaluation.cfm


http://www.stw.fr/marina_stw/voir_evaluation.cfm?marina_id=968&period=0&ll=%2812.085459936,%20-61.6552917%29

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Edel Cat 33 (Catamaran)
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réponse n°193486

 J'ai toujours bien aimé le Patueli, son format et ses tres belles vues aériennes.
Jacques Patuelli est bien venu faire une grande mise à jour en 2009/2010 , en avion d'ile en ile.
Il a peut etre zappé des points .
En tous cas, c'est probablement le dernier . Je crains qu'il n'arrete.
Grenade, en tous cas St George et blue lagoon sont en pleine metamorphose . Il n'a peut etre pas pu tout voir.

Pour moi le Doyle est plus pratique, mieux fait . J'aime bien les pubs à l'interieur qui permettent de découvrir des services et des restau...
Il est en Anglais.

Bonnes nav.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°193489

...
Je dis bien que je ne me suis "arrété" que sur Grenade. Et ce que je cite plus haut sur les problèmes politiques, il me semble l'avoir déjà lu il y a plus de 20 ans...
Alors si on prend la peine de louer les services d'un avion pour remettre quelques photos plus récentes, une relecture et correction peut aussi s'avérer utile et certainement moins couteuse ?
J'espère que tout le reste du guide, côté texte, n'est pas aussi "obsolète", mais je le crains un peu.

Je recopie un extrait de "NOTE AUX LECTEURS" :
"Après plusieurs éditions sur près de trente ans, ..., cette nouvelle édition se devait encore d'améliorer ses informations tout en les complétant."

Je ne vais pas détailler tout le guide, mais je "tombe" aussi sur Carriacou, Tyrell Bay, page 85 où il est question d'un "important chantier ... avec une grande aire de stationnement (1)"...
Le (1) (ou 2 ou 3, le livre en est truffé...) renvoie aux pages bleues en fin d'ouvrage où Carriacou est classé dans les Grenadines alors que cette île dépend de Grenade... J'ai mis un (long) moment à trouver ce chantier qui s'appelle Tyrell Bay Yacht Haulout, ce qui n'est pas précisé page 85, pas si grand que ça, et dont l'aire de stationnement est loin d'être "grande" !
Ci-dessous le lien qui n'est pas non plus donné dans le guide !

www.carriacouboatyard.com/

Bref, j'ai acheté ce guide, je suis déçu, d'autant plus que le texte est écrit tellement petit que l'on ne peut y faire aucune correction, il faut dire que les Imray, dont j'ai pris l'habitude, traduits en français ou non, sont bien plus clairs.
Bien sûr les photos sont belles, mais en mettre 4 ou 5 sur la même pages, et toutes sur le même coin, vu dans tous les sens, ne sert pas à grand'chose...
Les français sont des grands littéraires, parfois c'est du baratin superflu dans un guide "Croisière et tourisme".



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VIA 36
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réponse n°193518
Tudo Bem a écrit :
...
Je dis bien que je ne me suis "arrété" que sur Grenade. Et ce que je cite plus haut sur les problèmes politiques, il me semble l'avoir déjà lu il y a plus de 20 ans...
Alors si on prend la peine de louer les services d'un avion pour remettre quelques photos plus récentes, une relecture et correction peut aussi s'avérer utile et certainement moins couteuse ?
J'espère que tout le reste du guide, côté texte, n'est pas aussi "obsolète", mais je le crains un peu.

Je recopie un extrait de "NOTE AUX LECTEURS" :
"Après plusieurs éditions sur près de trente ans, ..., cette nouvelle édition se devait encore d'améliorer ses informations tout en les complétant."

Je ne vais pas détailler tout le guide, mais je "tombe" aussi sur Carriacou, Tyrell Bay, page 85 où il est question d'un "important chantier ... avec une grande aire de stationnement (1)"...
Le (1) (ou 2 ou 3, le livre en est truffé...) renvoie aux pages bleues en fin d'ouvrage où Carriacou est classé dans les Grenadines alors que cette île dépend de Grenade... J'ai mis un (long) moment à trouver ce chantier qui s'appelle Tyrell Bay Yacht Haulout, ce qui n'est pas précisé page 85, pas si grand que ça, et dont l'aire de stationnement est loin d'être "grande" !
Ci-dessous le lien qui n'est pas non plus donné dans le guide !

www.carriacouboatyard.com/

Bref, j'ai acheté ce guide, je suis déçu, d'autant plus que le texte est écrit tellement petit que l'on ne peut y faire aucune correction, il faut dire que les Imray, dont j'ai pris l'habitude, traduits en français ou non, sont bien plus clairs.
Bien sûr les photos sont belles, mais en mettre 4 ou 5 sur la même pages, et toutes sur le même coin, vu dans tous les sens, ne sert pas à grand'chose...
Les français sont des grands littéraires, parfois c'est du baratin superflu dans un guide "Croisière et tourisme".

 cariacaou fait bien parti des grenadines,tout comme petite martinique
les grenadines dependentde st vincent pour la partie nord et de grenade pour la partie sud
d ailleurs en remontant tu peut faire ta sortie a cariacou,pour grenade,et ton entrée a union,pour st vincent

Anonyme (non vérifié)
réponse n°193547

...
Oui Carlos, Carriacou fait bien parti "géographiquement" des Grenadines, mais "administrativement" de Grenade, donc je cherchais dans Grenade.

Et puis ce guide est quand même bizarrement "classé", dans son titre il est écrit "de Grenade aux Iles Vierges", on s'attendrait donc à un classement du Sud au Nord, et ça commence en Martinique en descendant au Sud, on passe par la Barbade, puis on reprend à la Dominique pour aller au Nord, Guadeloupe et ... Antigua et Barbuda, puis on redescent au Sud pour Montserrat...

Je vais essayer de trouver le guide de Doyle dont parle Maverick, ça m'obligera à travailler l'anglais !


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réponse n°247904

 Bonjour,
jai recement acheté le guide version actualisé de décembre 2013. 
Nul et mensomgé pour beaucoup d'endroits. 
Bon vent

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VIA 36
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réponse n°247906
C.bodson a écrit :
 Bonjour,
jai recement acheté le guide version actualisé de décembre 2013. 
Nul et mensomgé pour beaucoup d'endroits. 
Bon vent

 de quel guide tu parle??

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réponse n°247908

 Le guide des Antilles patuelli. 

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OVNI 365 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°247911

Bonjour,
Les guides sont toujours un appui intéressant mais ils ne sont pas à jour (Patuelli comme Imray)...Hervé se sert des cartes électroniques, moi j'apprécie les guides nautiques avec les détails des croquis pour préparer nos croisières, ainsi que l'index alphabétique. En complément je fais des recherches dans les marinas sur STW et les Blogs de ceux qui y sont déjà passé récemment....C'est d'ailleurs pour ça que je continue d'alimenter le site des marinas et de relater nos escales sur notre blog.
Bien cordialement et bonne nave Brigitte

http://boreval.blogs.stw.fr

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OVNI (Monocoque)
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réponse n°247928

Bonjour,

Aux Antilles, aucun guide n'est complet. Les Doyle sont plus à jour sur les infrastructures, le Patuelli propose des plans de zone , des petits chenaux, que l'on ne trouvera pas ailleurs. C'est le cas , notamment, pour la superbe côte est de la Martinique.

Enfin, Grenade bouge beaucoup. Les sites des marinas sont parfaitement à jour.
Le Patuelli propose des excellentes
cartes d'accès dans les diverses "calanques" très utiles et bien complémentaires du balisage local. Zone pas du tout évidente la première fois, au milieu des hauts fonds.

F/

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OVNI 445
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réponse n°247932

 C'est toujours désagréable, ces réponses sur la forme. Cet inconnu est bien connu et est, me semble-t-il, inconnu involontaire.
Sur le fond il me semble que quand un guide annonce une mise à jour la moindre des choses c'est que cette mise à jour ait été faite correctement.
Je me rappelle avoir, lorsque j'étais  aux antilles fulminé contre ledit Patuelli : dans l'édition mise à jour il y avait une page très détaillée sur l'accès à un endroit (baie de Pompierre aux Saintes) :  consignes, qualité du mouillage et tout et tout... avec ensuite, quand on avait tout bien lu, en bas de description, juste deux petites lignes pour dire que... l'endroit était désormais interdit. Bien sûr, une réelle mise à jour aurait voulu qu'on réorganise la page.
Sur l'inexactitude des documents : pour qui ne navigue pas au cm, les cartes dont on dispose actuellement sont étonnamment justes, y compris dans des régions très lointaines. les guides sont rares, souvent anciens et de qualité parfois discutable, parfois difficiles à trouver mais ils ne prétendent pas avoir été mis a jour...
Sur la base STW pour les régions lointaines je suis au regret d'avoir à dire que pour peu qu'on navigue un peu loin, on est bien plus souvent contributeur (créateur) qu'utilisateur. Noonsite est alors sans doute un peu plus riche.
Gaston, voilier Kendalc'h, depuis Rodrigues

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GLADIATEUR
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réponse n°247955

J'ai toujours trouvé le Patuelli nul, à part ses photos aériennes et j'ai souvent recommandé ici le Doyle
qui est presque parfait.
A cause du Patuelli, il y a une quinzaine d'années, j'avais été à 2 doigts de me vautrer sur des cayes à
l'île Quatre qui n'étaient en rien signalées sur le croquis, à l'entrée de la petite baie Sud!

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Bavaria 34 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°247956

Tous les guides se complètent, aucun n'est parfait, sinon où serait le plaisir de préparer ses navigations ?
J'ai trouvé intéressants, entre autres, ces guides sous format pdf, gratuits et téléchargeables sur PC ou ipad :

  • les guides e-books de Sea-Seek
  • les Free Cruising Guides de Frank Virgintino, le regard souvent savoureux d'un navigateur américain

http://www.sea-seek.com/index.php

http://freecruisingguides.com/

Le site de la Grande Croisière...