catamarans DEAN
publié le 14 Juillet 2012 17:37
Ce qui sentait à plein nez est arrivé : Dean Catamarans change de mains (voir article multicoque magazine). J'ai bien peur que les catastrophes en cours ne soient jamais résolues...
Courage aux malheureux préjudiciés. Bon vent à tous
Courage aux malheureux préjudiciés. Bon vent à tous
bonjour,comment vont il appeler leur nouveauté????.twotanique?
C'est plutôt une bonne nouvelle. Il vaut mieux un changement de mains qu'un dépôt de bilan, non ?
Avant de crier victoire, il serait bon que vous lisiez les 2 fils:
• celui concernant les problèmes de structure des Dean 441
• et celui de Tigger ( Propriétaire vivant en Afrique du Sud)
Il n'y a à mon avis rien de comparable avec une entreprise européenne ou française quant à la suite commerciale.
Ce n'est d'ailleurs pas dans leur interet financier.
Le changement ne signifie en aucun cas une future amélioration de la situation des laissés pour compte de cette série de Dean 441 non certifiée CE et pour certains modèles avec en sus des problèmes de structure.
C'est une façon de "vider l'eau en avec le bébé". Et ce pour (mieux?)repartir avec une virginité neuve.
Chronique d'une mort annoncée pour renaître sous une nouvelle forme.
Il serait bon d'avoir copie de cet article.
Courage à Corine et ceux qui sont dans ce cas.
La saga (africa du sud) continue.
Pour ceux qui croient encore que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...
http://www.dean-catamaran.com/
http://www.dean-catamaran.com/
Je les ai lu et relu les fils...
Et peu-importe le pays, un dépôt de bilan c'est la fin irrémédiable des discussions. Pas une reprise : l'entreprise n'a aucun intérêt au traînage de casseroles et sa responsabilité reste engagée... En France comme en Afrique du Sud... J'imagine que vous savez ce qu'est la personalité morale : elle empêche justement de se refaire une virginité, comme vous dites.
Alors, quel est l'intérêt de jouer en permanence les oiseaux de mauvais augure ? Vous penser oeuvrer utilement à la résolution du problème ?
Pour les propriétaires comme Luc qui ont COMPRIS et qui sont dans le bon côté de la balance les choses peuvent se règler positivement.
Mais pour les autres... ?
La reprise c'est peut être (je n'ai pas les documents) une terminologie pour ne pas éffrayer mais qui en réalité est une nouvelle activité.
Vous croyez un repreneur dont le but est de faire du bénéfice commencer une activité avec environs 15 bateaux susceptibles de nécessiter
un investissement temps/homme/matériel donc une perte ou un remboursement d'environs 450 000 euros ht par unité?
je vous laisse le soin de calculer.
Noel c'est en décembre pas en Juillet même si c'est l'hiver en ce moment à Cape Town.
Vous n'avez pas eu droit aux discours tant crémeux et élogieux ni aux promesses dont nous avons pu voir à travers d'autres qu'elles n'étaient que du vent. Nous avons été à 2 doigts de nous retrouver dans leur situation au bord du gouffre.
Résoudre ce problème: mais monsieur chaque propriétaire est le capitaine à son bord, majeur et vacciné.
Et doit donc en bon père de famille savoir ce qu'il doit faire...
Certains essayent de vendre leur Dean 441 non certifié CE ailleurs qu'en Europe
D'autres font l'autruche
Certains vont en justice et avec le succés de Luc sont assurés de gagner.
Commerce ne rime pas forcement avec logique.
Qui a attaqué Dean en justice? Tigger. Mais pas à ma connaissance (pour le moment) d'autres entités: assureurs ou Leaseur.
Pourquoi? loin, aléatoire et maintenant que la main change ça l'est encore plus .
Eux vont tenter de se défausser vis à vis de leur clientèle. Les contrats GT sont résiliés peu à peu.
Vous êtes un doux rêveur, la case justice est la seule bonne alternative (pour certains cas) et Luc nous l'a prouvé.
Pour le reste continuez de croire et demandez à Corine comment se font les discutions et si elle croit encore en eux...
Dean se propose de répondre par mail à ceux qui voudraient savoir.
N'hésitez pas à lui faire part de votre volonté de trouver une solution.
Justement, pour aller en justice il faut que l'entreprise n'ait pas déposé son bilan et ne pas se tromper d'argument. Luc n'a rien pu faire contre DEAN, seulement contre son leaser. Alors inutile d'en rajouter des tonnes et de jouer la mouche du coche... Des faits, rien que des faits...
Il y a longtemps sur le fil initié par Luc ,J'avais ecrit ce que je craignais (pour l'avoir vecu en tant que victime)
La société fautive est liquidée, disparait par un tour de passe passe administratif et recommence le jour même sous une autre
entité , et alors il ne reste plus qu'a s'assoir sur les decisions de justices.
Pour notre cas nous avions gagnés en référé puis sur le fond et finalement en appel...
La société en question a contacté mon avocat , lui a clairement dis : "et bien maintenant on change de nom et vous ne verez jamais la couleur de l'argent" .
Repartie dés le lendemain en changeant un mot sur le nom de la société et depuis 22 ans nous avons un beau jugement d'un montant de 250000 fr qui n'a servi a rien ...et encore nous avions deja un jugement lorsque la société a changer de nom...
Soyez précis : liquidation ou changement de nom ? Redémarrage sous un nouveau nom après liquidation ? Changement de nom sans liquidation ? Changement de nom après cession ? Etc. Ces cas de figures sont judiciairement différents et n'ont évidemment pas les mêmes conséquences pour la partie lésée... Pour généraliser, il faut connaître la situation avec précision...
Je rappelle que Dean est sous législation sud af. Chercher à comparer avec la législation française est absurde. Il faut un avocat sud af pour expliquer les conséquences de ces changements. Seul Tigger pourrait nous en dire plus quand il aura un moment.
1) je ne vois pas ou je parle de législation française et j'ai pris soin de préciser "peu importe le pays"
2) dans tous les pays "occidentalisés" les principes judiciaires sont sensiblement les mêmes en matière de dépôt de bilan, surtout s'ils sont issus du droit anglo-saxon
3) le commentaire cité s'adressait à Longcours, qui évoque un cas de droit français et non sud-africain
Mais ces débats ont déjà eu lieu des dizaines de fois dans les fils concernés et on reboucle sans cesse sur les mêmes interrogations, quels que soient les explications ou argumentaires fournis par les uns ou les autres...
Ben oui , mais bon, ça ne fait pas avancer le schmilblick de supposer que ça fonctionne comme on croit sans avoir de certitudes certaines
. Alors, connaissant le monde comme je le connais, personnellement, j'attends des informations fiables de Tigger ou d'autres, directement impliqués et qui connaissent tenants, aboutissants et ce qui se passe réellement et son fonctionnement exact.
Ceci dit, il n'y avait et il n'y a toujours aucune attaque personnelle, simplement une réflexion d'ordre général pour essayer de remettre les choses à leur place avec le peu d'informations que nous possédons.
Puisque c'est à nous que tu t'adressais , desolé que l'emploi du mots 'liquidé' ai pu jeter le trouble et l'incomprehension dans ton esprit.
, de vendre notre goelette pour faire face, et avec les (petites) billes qui restaient trouver un pays ou l'on puisse reconstruire un autre bateau.
Tu peux donc le remplacer, à ta convenance par les mots : supprimer, arreter , stopper qui s'avérent etre plus prés de la realité juridique de l'action.
Mais pour nous les principaux faits que nous avons retenus de l'histoire...c'est l'impression d'avoir rouler en pointe les jugements et de s'etre assis dessus .
D'un autre coté grace à ce triste sire nous avons pu 'profiter' du Vietnam pendant 3 ans .
Pour les details de l'histoire c'est notre avocat qui a decidé, il ne devait pas etre si mauvais car en moins de 12 mois le circuit complet des procédures etait fini la ou certains n'ont pu en venir à bout qu'apres douze ans (voir le cas d'un membre de STW qui est apparu au fil du temps ici même, je crois que son pseudo est scoubidou))
Assez d'accord car NOUS ne ferons pas avancer grand chose. Seuls les propriétaires le peuvent. Et comme déjà expliqué chaque cas est unique
et chacun voit midi à sa porte. Les interets et visions de la chose varient selon les propriétaires. Propriétaires qui soit dit en passant pour une grande partie sont en financement donc locataires et qui devraient faire comme Luc leur seule porte de sortie.
Pour les autres...
Corinne a le grand avantage d'avoir initié l'ouverture d'un litige auprès de son assureur; procédure qui va se poursuivre jusqu'à son aboutissement. Assureur qui peut être se retournera contre Dean...
Concernant Dean, on sait très bien que pour leur changement de structure, ils vont faire les choses corectement à leur avantage.
Il ne faut pas se faire d'illusion.
C'est la aussi que l'on peut s'apercevoir que notre action n'est que symbolique même si avec un certain effet sur les ventes.
Allez voir le site de ce client de Dean lésé aussi... son récit suivra très prochainement... ça va surement nous éclairer.
Si quelqu'un peut mettre en ligne l'article de Multicoques Mag...
ça permettra d'avoir une info précise.
Désolé, je ne parviens pas à reproduire l'article par copier/coller ou par fichier.
En 2 mots : Nouvelle société = REDEMPTION
Nom des bateaux = DREAM
Famille DEAN : ne fait plus partie de la société
Incroyable, ces noms, non ???? Je n'aurais pas pu le croire sans l'avoir lu...
P.S. Mon post n'avait que pour but d'informer et de faire part de ma tristesse de cet épilogue pour tous ceux qui sont lésés par cette société. L'échange de propos qui ont suivi me semblent affligeants.
Bon vent à tous, Didier
Peux tu nous dire dans quelle revue , quel numéro et quellepage . Je vais aller l'acheter pour une fois et je me chargerai de publier sur le forum. Après je demanderai à mon correspondant en Afrique du sud plus d'explications sur cette nouvelle entreprise .
Salut A tous
Comme je l ai ecris dans mon forum " DEAN CATAMARAN la SAGA continue " , c etais le PLAN , d ecarter les DEANS ( pere et fils ) et de redemarrer sur un bon pied avec de nouveaux investisseur et certaines tetes du passe, mais suite a mon premier entretien avec eux , il semble que la meme politique du Silence bat son plein , donc continuons nos actions et je vous tiendrai au caourant de mon cote ..
Une fois de plus pour ceux qui veulent avoir d autres infos plus confidentiels contactez moi sur mon email : tiggerpp@netactive.co.za
Je peux vous dire une chose , Ici je sait tout ( facile je suis sur place ) et quelques soit leur Plan , changer de nom , transfers de biens ect ect il y a toujours moyen de bloquer le system ( evidement si vous avez une SUMMONS via le Sheriff emise contre le Chantier , ca ouvre plus de porte ...)
C est quand meme malheureux de voir ce genre d attidute qui risque de saborde toute cette reprise des le depart si les vielles histoires du passe ne sont pas leur Priorite ..
Une fois que le mal est fait c est trop tard ..
Bref voyons comment ils bougent ..
A +
Philippe
C'est le numéro 154 de multicoques mag, Luc. J'espère que tu pourras enfin profiter de la mer en toute sécurité et sur un cata de qualité. Bonne nav, Didier
Quelle idée d'aller trouver un bateau si loin ! c'est aller chercher les emmerdes.
Hello a tous
ca sersi effectivement bien que quelqu un puisse scaner l article et le mettre sur le forum afin d accorder nos actions ...
Philippe qui se gele a Cape Town .....
cher ami,
ça on ne le découvre qu'après et le temps passant.
Les possibilités de personnalisations et les modifications et autres sont de gros avantages
pour qui recherche un bateau proche de son idéal.
Mais cela s'arrète quand on vois les problèmes de nos amis.
Luc et Corinne en particulier. Et tous les autres.
Sans parler des promesses qui restent sans suite, les paroles sans actes, les maisl les courriers sans réponse...
Oui aujourd'hui avec le recul et ces mauvaises expériences je pense que c'est dans ce cas une erreur.
C'est la que l'on se dit que mieux vaut standard que personnalisé.
question :
est ce que l on peux voir cet article sur le Net ?? certains magazine en afrique du sud son consultable sur le NET ..
et ont ils annonce qui est a la nouvelle tete ....Bernard ???
Just an idea ..
A+
Je suis surpris du numéro 154 car actuellement en librairie il semble que le dernier numéro paru soit le 153.
Peux tu vérifier ?
Salut Philippe
tu peux aussi l'acheter sur leur site en téléchargement digital.
regarde multicoque magazine sur le net.
Qu'en est il pour Corinne? J'espère que cela avance postivement.
Pour Luc la CGMER c'est une filiale de la Société Générale...
A suive.
SALUT A TOUS
VOYEZ L ARTICLE SUR MON FORUM ET MES COMMENTAIRES ..
( ce sacre copier /coller ne nous rend pas la tache facile ...lol)
Amities
Philippe
Merci Philippe pour l'info qui n'est effectivement pas réjouissante !
Tiens-nous au courant, merci.
Salut a tous les RESISTANTS ...
Allez jeter un oeil sur mon dernier commentaire sur " DEAN CATAMARAN la SAGA continue " ....et n hesitez pas si vous voulez ces documents ........
A+
Philippe
je vous prepare ca avec mes commentaires bien sur connaissant la situation sur le terrain ..
Amitiees
Philippe
c est parti ....... bonne lecture
Merci Philippe pour les infos.
Mais ces changements ne vont pas nous faire baisser les bras !
Bien sur que non , L UNION FAIT LA FORCE ...
Courage, Justice sera faite ...
Philippe
Preparez vos actions pour le salon de Cannes , moi je m occupe d eux ici .....
A+
Philippe
WATCH THAT SPACE ...les choses bougent !!!!
Un Article de Voiles News Magazine qui parlent de Dean Catamarans ...
quel est le nom de ce magasine . j aimerai voir si je peux telecharger sur Internet pour mon dossier ?
Merci par avance
Amitiees
Philippe
Là, tu peux lire l'article :
http://www.voilesnews.fr/fr/info_15_33274.html?nid=38000936
Un sujet ouvert sur HEO à propos des chantiers qui ferment :
http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1179186-c-est-dur-...
Ok je te remercie , je vais aller le lire ..
Chao
Avez vous vu le message d Andre sur mon forum ??
Interressant ...
Philippe
Salut Philippe, je viens de voir un de tes bateaux au journal televise (BBC news) dans un arriere plan de camera au sujet du naufrage d'un charter touristes pres de Cape Town... ou les britishes ont malheureusement perdu la vie... j'espere que cette tragedie ne te concerne pas. Tiens nous au courant de tes deboires avec Dean Catamarans. Courage et bonne saison 2012. Cheers, Al
.co.uk/news/article-2217519/British-man-killed-charter-boat-capsizes-seal-watching-trip-Cape-Town-South-Africa.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2217519/British-man-killed-charter-boat-capsizes-seal-watching-trip-Cape-Town-South-Africa.html
Merci a tous pour le fait que vous soyez concerne pas cette affaire dont nous n avions pas besoin pour notre Industrie du charter au CAP.....
Mais oui malheureusement les " Mauvais " ils y en a dans toutes les Industries , meme celle du charter, et cet operateur faisait partit des Mauvais et Non professionnel operateur et malheureusement les premiers a en faire les frais son les victimes qui ont perdus leur vie parce certains pensent pouvoir ' faire de l argent " a n importe quel prix !!!
L Industrie est en effervecence aujourd hui comme vous devez vous en douter et nous attendons les resultats de l investigation bien sur avant de se prononcer mais dans nos tetes c est deja tres clair !!!
Comme je le disait , il faut pour le moment penser plus aux familles qui doivent traverser ces moments difficile et je suis convaincu que les Authority Maritime Sud Africaine vont aller tres loin dans cet investigation et la Justice va etre rendu ..
Amitiees a tous .
Philippe